[Форум]: Налог с оборота (НСО) [Тема]: Отложенные отчисления в балансе :: Клуб бухгалтеров Buh-info.ee
Добро пожаловать на сайт 'Клуб бухгалтеров Buh-info.ee' Нажмите
  Войти/Создать логин
В начало Обсуждения Файлы Ссылки FAQ О нас
Пользователь
 



 


Все еще не зарегистрировались? Регистрация сделает комфортными Ваши посещения этого сайта, предоставит доступ ко многим дополнительным сервисам и настройкам, которые для анонимного пользователя недоступны.

Главное меню
· В начало

· Форумы
· Ссылки
· Файлы
· FAQ - ЧаВо
· Обзоры
· Юмор
· Объявления
· Калькулятор
· Рассылка
· [Facebook]


Поиск по сайту



Необходимое
KMKR
VAT
Регистр деят.
Ком.регистр
Пенс.страхование
Swedbank
SEB
Поиск информации
Эст-рус-эст словари
Налоги по з/п
Вал.курсы ЕЦБ

Сейчас на сайте
У нас 87 гостей и 5 зарегистрированных онлайн.

Вы - анонимный пользователь.


Новости
· Статьи
· Статьи по темам

· Новости
· Новости по темам
· Архив новостей

Сайт
· Топ 10
· Обратная связь
· Посоветуй другу
· Статистика 1
· Статистика 2

Последние обсуждения

7 последних тем:
· Поздравляем с днём рождения Наташу (Natasha)!
KISA
27 Апр, 2018 г. - 09:05
· С Днём Рождения Людмилочка - Elka!
ELKA
26 Апр, 2018 г. - 18:09
· Перепродажа лизинга легкового авто члену правления
Liisa99
25 Апр, 2018 г. - 13:13
· Сделки с наличными
Liisa99
25 Апр, 2018 г. - 11:30
· годовой отчет первый раз
clover
24 Апр, 2018 г. - 20:44
· TSD lisa7
McSim
20 Апр, 2018 г. - 18:50
· Услуги за пределами Ес
Gallana
20 Апр, 2018 г. - 09:53

Orphus
Система Orphus

Бух-Чат
Тип: Обычный
Курилка
On-line: 0 человек

Сборы
Монетизация благодарностей



Форумы | Помощь | Правила
[поиск по форуму] [последние сообщения]
Замечание: без авторизации нельзя посылать комментарии :: Зарегистрироваться
 
Налоговый учёт :: Налог с оборота (НСО) :: Отложенные отчисления в балансе
Модерируется: McSim, Natasha, Liisa99, edita
Перейти на страницу ( 1 | 2 Следующая страница )
АвторОтложенные отчисления в балансе
s8eta
Ветеран сайта
Ветеран сайта
Сообщений: 983
Ср.оц.автора: 4.7841 (301)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 09:54   
Коллеги, здравствуйте.
В балансе 2017 г необходимо отразать суммы , которые были выплачены в феврале 2018 года в связи с коллективным сокращением работников одного из подразделений компании.
Вопрос проводок. Невозможно дважды отразить расход. Следовательно, это что-то иное. И если в пассиве появится доп. статья "Töösuhte lõpetamise hüvitiste eraldised",
то что и где мы отражаем в активе?
Мой вариант
на 31.12.2017
Dt расходы будущих периодов
Kt Отчисления в связи с компенсацией при окончании TL

14.02.2018
Та же проводка, но уже с " минусом".
А все реально понесённые затраты и обязательства пройдут через обычные проводки
Dt Расходы по з/п ( соц.налог)
Kt Обязательства по выплате з/п ( обязательства по выплате в бюджет)

Или я не права? Подскажите, пжл, свои варианты.


Это сообщение было отредактировано: s8eta, 10 Апр, 2018 г. - 09:57
_________________
Светлана
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 5.0000 (1)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 12:53   
а почему эти расходы должны быть в 2017 году, а не в 2018?
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 13:30   
насчет проводки, то она неправильная скорее всего, тавтологическая. никаких действий не произошло, чтобы появилось требование "расходы будущих периодов".
 
s8eta
Ветеран сайта
Ветеран сайта
Сообщений: 983
Ср.оц.автора: 4.7841 (301)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 13:50   
Цитата:
2018-04-10 12:53 vastus писал(а):
а почему эти расходы должны быть в 2017 году, а не в 2018?



Потому что на дату аудиторской проверки это уже свершившийся факт. И работодатель на 31.12.2017 уже обладал информацией о предстоящем сокращении ( решение пайщиков).
Условное обязательство налицо. Нет?
_________________
Светлана
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 5.0000 (1)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 13:51   
нет, не условное (но и условное отображается вне баланса). это события после отчетного периода.
 
s8eta
Ветеран сайта
Ветеран сайта
Сообщений: 983
Ср.оц.автора: 4.7841 (301)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 14:07   
Цитата:
2018-04-10 13:51 vastus писал(а):
нет, не условное (но и условное отображается вне баланса). это события после отчетного периода.



Аудитору хочется видеть в балансе
_________________
Светлана
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 14:15   
если событие произошло после отчетного периода, то его невозможно показать в отчетном.
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 14:16   
кстати, что за аудитор?:)))))))
 
s8eta
Ветеран сайта
Ветеран сайта
Сообщений: 983
Ср.оц.автора: 4.7841 (301)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 14:27   
Цитата:
2018-04-10 14:16 vastus писал(а):
кстати, что за аудитор?:)))))))



Это пока секрет) Пробный шар, скажем так.
_________________
Светлана
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 14:30   
и сразу косяк:)))
 
Pensioner

Новичок
Новичок
Сообщений: 3
Ср.оц.автора: 3.3333 (6)
Ср.оц.сообщ-я: 3.7500 (4)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 14:52   
Считаю, что ваша логика правильная. Всегда отражала на конец года в балансе события, существенно меняющие доходы или расходы предприятия до сдачи годового отчета и это было аудитированно не раз многими аудиторами. Проводки делала следующие: Д- резерв расходов, К- прочие обязательства ( наименование зависит от вида резерва). У нас предстояло тоже сокращение и это кажется логичным))
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:06   
т.е. вы считаете правильным отражать в финансовых отчетах события, которые еще не произошли?
 
s8eta
Ветеран сайта
Ветеран сайта
Сообщений: 983
Ср.оц.автора: 4.7841 (301)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:13   
Цитата:
2018-04-10 15:06 vastus писал(а):
т.е. вы считаете правильным отражать в финансовых отчетах события, которые еще не произошли?



А почему мы отражаем в балансе счета за страховки со сроком покрытия " следующий отчётный период" и, внимание, датой оплата счёта тоже где-то в первых числах года, следующего за отчётным?
А резерв отпусков?
_________________
Светлана
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:15   
Цитата:
2018-04-10 15:13 s8eta писал(а):
> >2018-04-10 15:06 vastus писал(а):
т.е. вы считаете правильным отражать в финансовых отчетах события, которые еще не произошли?< <

А почему мы отражаем в балансе счета за страховки со сроком покрытия " следующий отчётный период" и, внимание, датой оплата счёта тоже где-то в первых числах года, следующего за отчётным?
А резерв отпусков?



потому что соответствующие расходы попадают в отчетных период. страховка за декабрь попадает в расходы декабря несмотря на то, что оплата в следующем месяц. резерв отпусков аккумулируется пропорционально отработанному работником времени. т.е. все эти события отражаются в том периоде, в котором они происходят.
 
Pensioner

Новичок
Новичок
Сообщений: 3
Ср.оц.автора: 3.3333 (6)
Ср.оц.сообщ-я: 5.0000 (1)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:19   
Цитата:
2018-04-10 15:06 vastus писал(а):
т.е. вы считаете правильным отражать в финансовых отчетах события, которые еще не произошли?



События не произошли физически, но достоверно известно, что произойдут! Работники в предыдущем году заработали компенсации по увольнению. Вы же берете резерв отпусков, Вас ничего в этом не смущает? Здесь такая же логика.
 
s8eta
Ветеран сайта
Ветеран сайта
Сообщений: 983
Ср.оц.автора: 4.7841 (301)
Ср.оц.сообщ-я: 5.0000 (1)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:19   
Цитата:
2018-04-10 15:15 vastus писал(а):
> >2018-04-10 15:13 s8eta писал(а):
> >2018-04-10 15:06 vastus писал(а):
т.е. вы считаете правильным отражать в финансовых отчетах события, которые еще не произошли?< <

А почему мы отражаем в балансе счета за страховки со сроком покрытия " следующий отчётный период" и, внимание, датой оплата счёта тоже где-то в первых числах года, следующего за отчётным?
А резерв отпусков?< <

потому что соответствующие расходы попадают в отчетных период. страховка за декабрь попадает в расходы декабря несмотря на то, что оплата в следующем месяц. резерв отпусков аккумулируется пропорционально отработанному работником времени. т.е. все эти события отражаются в том периоде, в котором они происходят.



Что конкретно попадает в отчётный период, если период покрытия страховки 01.01.2018-31.12.2018, а счёт выставлен 25.12.2017?
Мы ставим это на расходы будущих периодов.
Отпускные заработаны-это факт. Но компенсация, выплачиваемая по сокращению в феврале ( её размер) уже так же известен, а обязательство столь велико, что его НЕотражение искажает реальную " картину мира" на дату баланса.
_________________
Светлана
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:19   
но если вы отражаете счета за страховку "со сроком покрытия " следующий отчётный период"" в расходах, то это неправильно. они будут отражаться в балансе, только если это предоплата.
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 5.0000 (1)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:24   
Цитата:
2018-04-10 15:19 s8eta писал(а):
Что конкретно попадает в отчётный период, если период покрытия страховки 01.01.2018-31.12.2018, а счёт выставлен 25.12.2017?
Мы ставим это на расходы будущих периодов.



т.е. если вы уже оплатили эти расходы. тогда это будет просто предоплатой.


Цитата:

Отпускные заработаны-это факт. Но компенсация, выплачиваемая по сокращению в феврале ( её размер) уже так же известен, а обязательство столь велико, что его НЕотражение искажает реальную " картину мира" на дату баланса.



баланс составляется на 31/12. никакого сокращения на тот момент еще не было. то, что это событие влияет на восприятие отчетности я не спорю. это должно быть описано в приложении "события после отчетного периода".

то, что вы ставите в требования и обязательства одну и ту же сумму, ничего не меняет в плане баланса. собственный капитал остается прежним. это просто неправильная проводка.
 
vastus
Специалист
Специалист
Сообщений: 5561
Ср.оц.автора: 4.6477 (3946)
Ср.оц.сообщ-я: 5.0000 (1)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:29   
Цитата:
2018-04-10 15:19 Pensioner писал(а):
> >2018-04-10 15:06 vastus писал(а):
т.е. вы считаете правильным отражать в финансовых отчетах события, которые еще не произошли?< <

События не произошли физически, но достоверно известно, что произойдут! Работники в предыдущем году заработали компенсации по увольнению. Вы же берете резерв отпусков, Вас ничего в этом не смущает? Здесь такая же логика.



резерв отпусков работниками был заработан ими пропорционально отработанному ими времени. и он отражен в расходах. в данном случае же автор топика ничего не ставит в расходы, так как событие еще только произойдет в следующем году и она отразит его в расходах только в следующем году.
 
s8eta
Ветеран сайта
Ветеран сайта
Сообщений: 983
Ср.оц.автора: 4.7841 (301)
Ср.оц.сообщ-я: 0 (0)
Отправлено: 10 Апр, 2018 г. - 15:39   
Цитата:
2018-04-10 15:24 vastus писал(а):
> >2018-04-10 15:19 s8eta писал(а):
Что конкретно попадает в отчётный период, если период покрытия страховки 01.01.2018-31.12.2018, а счёт выставлен 25.12.2017?
Мы ставим это на расходы будущих периодов. < <

т.е. если вы уже оплатили эти расходы. тогда это будет просто предоплатой.


> >
Отпускные заработаны-это факт. Но компенсация, выплачиваемая по сокращению в феврале ( её размер) уже так же известен, а обязательство столь велико, что его НЕотражение искажает реальную " картину мира" на дату баланса.< <

баланс составляется на 31/12. никакого сокращения на тот момент еще не было. то, что это событие влияет на восприятие отчетности я не спорю. это должно быть описано в приложении "события после отчетного периода".

то, что вы ставите в требования и обязательства одну и ту же сумму, ничего не меняет в плане баланса. собственный капитал остается прежним. это просто неправильная проводка.



Вы, безусловно, правы. Капитал не затрагивается. Но есть некая наглядность.
Пример:
Ettevõtte juhatus tegi 12.12.20X1 otsuse sulgeda üks tootmisosakond. 20.12.20X1
kinnitas juhatus detailse kava osakonna sulgemiseks. Klientidele saadeti kirjad, mis
informeerisid neid otsusest tootmine lõpetada ja soovitasid otsida alternatiivseid hankijaid selle toote ostmiseks. Samuti saadeti osakonna töötajatele koondamisteated.
Ettevõte kajastab bilansis eraldise, kuna:
i) enne aruandekuupäeva on toimunud kohustav sündmus – osakonna sulgemisotsuse
teatamine klientidele ja töötajatele tekitab faktilise kohustuse, kuna see tekitab
teistes osapooltes ootuse, et osakond suletakse;
ii) kohustuse realiseerumine on tõenäoline.
Eraldis moodustatakse vastavalt ettevõtte parimale hinnangule kulude kohta, mis tekivad seoses osakonna sulgemisega

_________________
Светлана
 
Перейти на страницу ( 1 | 2 Следующая страница )

:: ::

.: Поставить закладку на эту страницу :: Показать мои закладки :.





© 2001-2015 Data Service OÜ
Яндекс.Метрика